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Sobre la cosmovisión de los antiguos habitantes del "País de las Ciudades"
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Hablamos sobre la cosmovisión de los antiguos habitantes de la Tierra de las Ciudades y los arqueólogos modernos con el jefe de la expedición Arkaim, Profesor Gennady Borisovich Zdanovich. No sin, por supuesto, los arios, las esvásticas, los mandalas, el eurasianismo, la geopolítica, pero resultó que tales temas se pueden discutir desde el punto de vista de la ciencia y sin caer en la histeria.

- Mencionaste que tu investigación en el País de las Ciudades - Este es el desarrollo de un "gran tema euroasiático" de importancia política. ¿Cuál es el significado, cuál es el patetismo de este tema?

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- De los Cárpatos al noroeste de China un enorme espacio se extiende: la interminable estepa euroasiática. La cultura ancestral de esta estepa es geográficamente la cultura más grande del mundo. Todos los mundos culturales de estas estepas siempre han estado estrechamente interconectados, a pesar de toda la diversidad étnica. A principios de la Edad del Bronce, en el tercer milenio antes de Cristo, todo este vasto territorio estaba conectado por el llamado Cultura "arqueológica Yamnaya" de los indoeuropeos más antiguos, dedicada a la cría de ganado y la construcción de túmulos. Los antiguos "yamniks" son los progenitores de culturas posteriores, los mismos antiguos griegos.

Dicen que el Imperio Ruso es una formación artificial que mantuvo a los pueblos bajo control por la fuerza y los explotó. Esto es una tontería: siempre, en todas las épocas, las tierras desde China hasta el Danubio estaban juntas, fue dictada por mecanismos geográficos. Tártaro-mongoles, hunos, todos crearon sus imperios dentro de los mismos límites. Aquí es inútil establecer límites y elegir presidentes. Ningún muro chino ayudará aquí, de todos modos la geografía y la cultura espiritual común nos harán uno.

Y trabajando en los Urales, de hecho trabajamos en todo este espacio euroasiático. El Ural es una región geopolíticamente clave de la conexión entre Europa y Asia, el encuentro de civilizaciones, cuenca de los ríos que fluyen hacia el oeste y el este.

- ¿Por qué hay tanto revuelo en torno al hecho de que los arios vivieran aquí?

- En el noreste del mundo indoeuropeo, había tribus que se llamaban a sí mismas arias, "nobles". Más tarde llegaron a Irán ("Irán" significa - "ario") y a la India, y llevaron allí los más antiguos textos religiosos - Rig Veda y Avesta. Fueron registrados mucho más tarde, pero originalmente exactamente pasado de boca en boca, era una cultura no escrita. La palabra que “estaba en el principio”, la revelación de la que parte cualquier religión, es siempre oral. Estos textos Rigveda y Avesta, que entró en el mundo europeo a través de la Compañía de las Indias Orientales, en el siglo XIX sacudió a Europa, todos se sorprendieron por la profundidad de su contenido filosófico. Pero es terrible que, como resultado, los nacionalistas usaran la palabra "arios" para sus propios fines, y todavía se asocia con fascistas, y en la ciencia sigue siendo peligroso pronunciarla. Tanto en la ciencia como en la vida cotidiana debe devolver la dignidad a la palabra de los arios - después de todo, estas eran personas dignas que dejaron una herencia espiritual colosal. Pero la ideología se interpone en el camino: Europa todavía tiene miedo de la palabra "arias", miedo de la esvástica. Esto es absurdo, así es como le tenían miedo a la música de Wagner, porque Hitler amaba a Wagner.

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¿Qué es una esvástica?

- El símbolo más antiguo del universo, el movimiento del sol. Estuvo presente en muchas culturas: en alfombras entre los asiáticos centrales, bordadas en toallas entre los eslavos, incluso en Mesoamérica. El hombre siempre ha vivido de símbolos. En el País de las Ciudades, la esvástica se encuentra en todas partes: está revestida de piedras en fosas y en colinas, pintada en vasijas de cerámica y en adornos de bronce, en todas partes. Hay sociedades con énfasis en la cultura espiritual, y el País de las Ciudades era una sociedad así.

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- Entonces, ¿resulta que los "verdaderos arios" no vivían en Alemania, sino en nuestro territorio?

- Nosotros, los arqueólogos que trabajamos en Arkaim, estamos profundamente convencidos de que los habitantes del País de las Ciudades son los arios, antes de la división en dos grupos, uno de los cuales llegó al norte de la India y el otro un poco más tarde, a Irán. Pero la fe es una cosa y el sistema de evidencia científica es otra. Hasta que esto finalmente se pruebe, debe hablarse de una hipótesis.

- Esto es lo que no entiendo: la cultura tradicional está cambiando muy lentamente, no ha pasado tanto tiempo entre la cultura común del País de las Ciudades y la llegada de los arios a India e Irán, y los Vedas y el Avesta son textos todavía muy diferentes, aunque están relacionados entre sí. ¿Por qué las culturas se dispersaron tan rápidamente, cómo pudieron cambiar tanto los textos sagrados?

- Rigveda y Avesta - textos de varias capas. Algo les fue traído, algo dejado. Pero las capas más antiguas de textos que han conservado son absolutamente las mismas. Los lingüistas saben muy bien que Rigveda y Avesta como si estuviera escrito por un autor. Describe un territorio, un dios. Pero luego se separaron y, como resultado, en India un grupo de dioses llamados "devi" se volvieron buenos, y los "asuras" se volvieron malos, y en Irán, por el contrario, "devas" - malvados y "ashura" - buenos.

- ¿Y qué tan unidos estaban los arios en la Tierra de las Ciudades? ¿Era una tribu?

- En la Tierra de las Ciudades, diferentes tribus estaban en contacto constante. Recordemos a los griegos: ¿por qué le dieron al mundo una mitología, fantasía y, en última instancia, ciencia tan desenfrenadas? Fueron divididos en políticas, ciudades-estado, pero los filósofos se visitaron, los poetas se reunieron para concursos, se llevaron a cabo juegos olímpicos y otras fiestas. Era un espacio de información especial. Lo mismo en el País de las Ciudades - aquí, en un área de unos 400 kilómetros cuadrados, había unas 20 ciudades fortificadas. Eran independientes, pero existían carreteras y contactos entre ellos.

Pero las ciudades eran fortalezas independientes. Para llegar a la ciudad era necesario superar el laberinto, y en general, la defensa aquí está loca, más allá de la defensa en esos días.

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- ¿Contra qué se estaban defendiendo? Para defenderse bien, es necesario tener experiencia en más de una guerra …

- Bueno, ¿a qué le tememos a Estados Unidos? En este sentido, el hombre es una mala criatura … Nos llamamos inteligentes, pero en realidad somos seres pensantes, pero en definitiva irracionales. Todas nuestras campañas electorales, la publicidad, el culto a hacer dinero y, en general, mirar desde afuera a nuestra vida: esta es la vida de los tontos. Este mundo se precipita hacia el abismo.

A en el mundo de los arios del País de las ciudades, nosotros, los arqueólogos, estamos impresionados por el lado espiritual, que en muchos aspectos subordina a sí mismo el material, queda relegado a un segundo plano. En el mismo edificio de fortalezas, este ingenioso diseño de círculos y cuadrados anidados, como un modelo del universo. En la India se conoció como mandala. Incluso sorprendentemente pensativo La vida cotidiana: pisos cálidos, fosas, refrigeradores, metalurgia, plomería, todo esto está estrechamente relacionado con la dimensión espiritual., y es muy fácil de leer, no es necesario pensar en nada.

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- Muchas cosas se parecen a un mandala, por ejemplo, el caparazón de una tortuga, pero esto no significa que una tortuga sea un ser muy espiritual …

- Por supuesto, todo lo que creamos se hace sobre una base natural: somos una parte integral del mundo y no podemos alejarnos de la naturaleza, no importa lo que inventemos. Sin embargo, nuestra mente crea a partir de este material un enorme espacio cultural, material y cultura espiritual. Lo principal es que Arkaim fue creado y comprendido por la mente humana …

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- ¿Y cómo sabemos cómo lo pensaron? ¿Cómo sabemos que para ellos no era solo una estructura de ingeniería, sino que tenía un significado espiritual?

- Sabes, probablemente necesites cavar para entender esto. Comprender el pensamiento es la parte más difícil. Pero también lo principal en el trabajo de un arqueólogo es la historia del pensamiento humano, un intento de comprender la cosmovisión de otra cultura. Cuando trabaja, se enfrenta constantemente a esta cosmovisión y ve que muchas cosas no son accidentales. Ciertamente, el círculo de muros es importante para la defensa, pero, por ejemplo, está consagrado de manera especial: en la base hay rastros de sacrificios o el entierro de niños.

Sabes, es difícil hablar de lo que sentimos y entendemos cuando indagamos, se necesita un buen escritor. La arqueología es una ciencia que consume mucho tiempo. En cada temporada de campo encontramos varios miles de artículos - solo en sus manos, no podrá tenerlos todos durante un año, y cada uno de ellos debe ser procesado, descrito, clasificado, análisis espectral realizado, vinculado a la cronología, tal vez, análisis de radiocarbono hecho, colocado en un museo. Con un equipo tan pequeño como el nuestro, es muy difícil. A veces nuestras manos se desaniman, porque empieza a parecer que no tenemos tiempo suficiente para procesar el material. ¡Y cuántos monumentos están siendo destruidos! Ahora estamos trabajando solo en aquellos monumentos que están siendo destruidos. Si, por ejemplo, hay un buen montículo, no lo tocamos.

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- ¿No tienes miedo de inventar algo propio, reconstruir la cosmovisión de los antiguos?

- Hasta que me encontré con Arkaim, me parecía que toda esta mitología indoeuropea era obra nuestra, la astucia de nuestro tiempo, nuestros filósofos como Toporov y Losev. Me pareció que todo esto es el deleite de la mente moderna, y el hombre antiguo es simple y primitivo. Sobrevivió, luchó con la naturaleza, estaba orientado puramente a la práctica. Y ahora entiendo que El hombre antiguo desde el principio vivió una rica vida simbólica y espiritual, Los pensadores primitivos no eran menos inteligentes que los pensadores modernos.

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- ¿Y los propios textos del Rig Veda y del Avesta te ayudan de alguna manera en tu trabajo, como la Ilíada ayudó una vez a Schliemann?

- Sí, aunque somos arqueólogos, también trabajamos con textos que, al parecer, no tienen nada que ver con la excavación. Te puedo dar muchos ejemplos, bueno, hablemos de Agni, el dios del fuego. Aquí estamos cavando pozos en Arkaim hay un pozo en cada vivienda. Y el Instituto de Mineralogía trabaja con nosotros, les damos materiales para su análisis. Y ahora resulta que en cada pozo hay rastros de producción metalúrgica, hornos, polvo de cobre. Estamos perplejos: no se dejó caer deliberadamente allí. ¿Por qué estaba el horno metalúrgico al lado del pozo? Y luego un día veo eso Se ha conservado un agujero del pozo al horno, se construyeron como un solo complejo. … A en el Rigveda y otras fuentes mitologicas el dios del fuego Agni nace de un agua oscura y misteriosa. Esta contradicción era completamente incomprensible para los filólogos e historiadores de los mitos que estudiaron estos textos; después de todo, ¡esto es absurdo! Me quedé estupefacto al ver este pozo, y decidimos cavar hasta el fondo por todos los medios, por lo general no llegamos al fondo, es profundo. En el fondo del pozo yacían cráneos de animales, huesos quemados - obviamente fueron puestos allí a propósito. Inmediatamente construimos la misma estufa en este lugar, trajimos el mineral y por primera vez en el mundo Obtuve cobre del mineral en un horno antiguo. Obtener cobre del mineral es un proceso muy difícil y logró realizarse gracias al fuerte tiro, el soplado derivado de la diferencia de temperatura en el pozo y en el horno. Mira qué lógica: el fuego simple no puede derretir el mineral, pero solo el dios del fuego, que nace del agua oscura, de un pozo, puede hacerlo.

O aqui en Rig Veda tiene la palabra "pur" - una fortaleza, que describe las míticas ciudades celestiales. Se creía que los arios no tenían fortalezas, pensaban que esto era un producto de la imaginación. E incluso ahora, muchos todavía piensan que sí, debe pasar mucho tiempo para que el descubrimiento sea comprendido y reconocido, incluso para simplemente publicar los materiales. Y la mayoría de nuestros materiales sobre Arkaim aún no se han publicado. Los 20 años de investigación que han pasado desde el descubrimiento de Arkaim no son mucho.

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- 20 años de investigación - ¡¿un poco ?!

- Después de todo, la arqueología existe desde hace muy poco tiempo: 200 años., y el espacio euroasiático comenzó a explorarse verdaderamente solo en el período de posguerra. Estas décadas de investigación no son nada para la arqueología. La gente ha estado viviendo aquí durante 100 mil años, y los hemos estado estudiando durante 20 años, y cómo estudiamos: por medios primitivos, sin dinero, con estudiantes entusiastas. Incluso a principios del siglo XX, por ejemplo, el Himalaya y el Tíbet ni siquiera estaban realmente en nuestros mapas geográficos, eran territorios completamente desconocidos. Incluso la geografía de Siberia fue creada por la generación de mis abuelos. Pero, ¿qué pasa con la arqueología? Aprendimos sobre las civilizaciones más grandes, como la sumeria, bastante recientemente.

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- ¿Qué nos puede dar este conocimiento?

La arqueología es historia y debe convertirse en propiedad de una amplia gama de personas, estar presente en la conciencia de todas las personas que viven aquí.

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La única diferencia entre un hombre y un carnero de una vaca es la historia. Las ovejas también son, a su manera, criaturas hermosas, buenas, inteligentes, pero sin historia son solo un rebaño de ovejas. El analfabetismo histórico es una enfermedad terrible de nuestra sociedad, según el jefe de la expedición Arkaim, Profesor Gennady Borisovich Zdanovich.

Publicado en Russian Reporter. Andrey Konstantinov.

Aquí puedes apoyar económicamente a un grupo de entusiastas que se propusieron grabar una serie de conferencias sobre el "País de las ciudades".

P / N /

Entonces DenTv se acerca a la "cronología indoeuropea" y la cosmovisión en busca de orígenes … y nuevamente a través de la música …

Cómo las cosmovisiones védica y ortodoxa se entrelazan en la cultura rusa. ¿Cuál es el verdadero significado de la fe dual rusa? Cómo el conocimiento de la cultura rusa profunda conduce a la verdadera libertad. ¿Existe todavía una tradición de la canción viva en Rusia, o el folclore es ahora una parodia del arte tradicional? ¿Cómo puede una persona moderna ver y comprender la plenitud cósmica de lo ruso? El compositor y culturólogo Ivan Vishnevsky y el presentador Andrei Fefelov hablan de esto.

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